26.9.07

1321.- Predador presa (9)

Pasemos en limpio algunas cosas que hemos visto hasta ahora:

  • Hasta 1870, los máximos se dan simultáneamente. Recordemos que son capturas, no mediciones directas de la población.


  • Entre 1870 y 1890, las liebres se comen a los linces.


  • Después, se comportan como el predador y su presa.


  • En el mismo período, hay un cambio en el número de manchas solares observadas (aparentemente, las liebres también se comen las manchas solares)


  • También se han propuesto cambios del modelo:

  • Amio propuso el tema climático. Ese es un punto que no vi analizado en muchos trabajos de Lotka Volterra, y que debería ser considerado, más aún por sus im/a-plicaciones en estas épocas poco estables en materia climática.


  • También propuso agregar la presa de la presa (el alimento de la liebre), y me pasó un trabajo donde se estudia el comportamiento caótico del modelo de tres especies.


  • Y también agregarle difusión, un laplaciano para indicar la migración a zonas con más alimentos / menos predadores.


  • Julián sugiere cambiar las ecuaciones diferenciales por ecuaciones funcionales, con un delay en la variable temporal (click) que modele la demora en 'enterarse' del crecimiento de la otra especie.


  • Otras opciones: usar ecuaciones en diferencias (pueden reflejar mejor las finite-size fluctuations); o modelos 'age-structured', donde cada especie se subdivide en dos o tres grupos de edad, cada grupo con sus propias tasas de natalidad, mortalidad, e importancia a la hora de cazar (por ej., las crías no cazan, no se reproducen, y tienen diferente mortalidad que la población total).


  • No me queda del todo claro que agregar estas cosas explique algo. Tal vez sí, pero sin dudas no va a predecir nada sobre estas poblaciones. La situación de Canadá en el siglo XIX es única, y la combinación de factores político, sociales, y económicos que se dio parece ser única también. Sospecho que una explicación de esos ciclos -que, recordemos, son de pieles de animales cazados, no datos poblacionales- no podrá (no debería) ignorar los puntos del post anterior señalados por Amio.

    Entonces... ¿qué nos deja realmente este ejemplo?


    4 comentarios:

    1. se complicó, no? porque me parece que muchas de esas variables no son independientes (por ejemplo, el clima debe influir de alguna forma sobre el alimento de la presa, y tambien sobre la supervivencia selectiva de las crias, y el delay podría relacionarse con el tiempo que las nuevas crias de lince nacidas en la abundancia necesitan para empezar a predar, etc, etc).

      todas estas compliacaciones hacen perder la belleza del oscilador de lotka -que basicamente es un par de senos moviendose ritmicamente.

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    2. doblemente cierto! 1) calcular los coeficientes que reflejan la influencia del clima en la natalidad/mortalidad, el delay, etc. es un problema dificilísimo. 2) se perturba la belleza de dos senos moviéndose rítmicamente!!

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    3. ¿que nos deja este problema?...

      humm a mi un poco exhausto :-)

      La verdad es que la manera en que empezaste a plantearlo fue muy motivadora... he leido mucho... he pensado... cosa que algunos días la realidad no me permite :-)

      Solo por eso es un caso perfecto

      y por lo de los senos también CLARO

      PD:(alguna cosa más tengo pendiente)

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    4. hay algo dando vueltas en todo esto, y es que muchas veces la ciencia es así: respuestas parciales, preguntas nuevas detrás de las respuestas, respuestas que parecían definitivas y que resultan incompletas,... es como una buena novela de detectives que no termina nunca, donde siempre aparecen nuevas pistas y nuevos sospechosos.

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